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656.. 雪原封     218.174.138.63--2005-02-05 12:17:46--

胡先生好!

我在大陸的瀋陽,從中共的新聞中聽到——臺灣想通過加入WTO而搞所謂的“台獨”。所以我一直認為臺灣沒有加入WTO。這是我不瞭解臺灣的表現。

你的觀念總是以站在誰的立場上來談事情。而我的觀念則有所不同:我是站在“三維理性”的立場上談事情。

如果今天臺灣已經加入了WTO。那麼也有一個反對WTO傷害臺灣農民的鬥爭,與支持臺灣已經加入WTO的現狀。兩個立場的鬥爭在不改變社會經濟的結構性問題時,是解決不了什麼問題的。要解決問題就需要改變臺灣島內的經濟結構的不完善性。

所以,不論你胡先生站在那個立場上。如果不是以結構性的改變來解決臺灣農民問題的話。僅僅談給農民補貼等等,今天臺灣政府已經很難承擔的議題。與工人罷工漲工資等等,所形成的通貨膨脹一樣。也只是自己騙自己、、、因為沒有在發展的臺灣總體財富下,人們的社會分配權力上的鬥爭。只能體現于文明的土匪行為,一樣會影響臺灣總體的國際競爭力!!!

結構性的問題必需從結構上解決,站在農民朋友的立場上與站在產業發展的立場上也是一樣。

例如:農民問題是農業的結構性問題。一方面是人均土地資源過小,與人均土地資源強大的農業國家不法抗衡。一方面是農業科技,由於農民人均的土地資源有限,農民個人投資能力的不足。而使農民得不到更好的科學技術推動自己的財富發展、、、而產業的發展,也是社會就業力的發展。會吸收更多農民加入其他產業。使臺灣農民的人均土地更多,得到農業科技支持的購買能力得到加強、、、

所以,解決農業問題不是讓其他產業承擔更多的農民補貼。而是擴大其他產業的市場發展、、、

農業問題解決好了,是雙方都有利可圖。這當然需要一個完善的國家設計支持。

而農業問題解決不好,就有一個立場問題。因為給農民補貼的同時,是增加其他產業的負擔。不給農民補貼,就是不給其他產業增加負擔來參與世界競爭。

所以,在一個不解決問題的群體爭論下。當然會有個立場問題——只以爭權奪利的方式來簡單的參與社會政治鬥爭,結果只能不斷的鬥爭下去。臺灣想鬥到整體經濟都失去國際競爭力的時候,也就是走入菲律賓的時候!

為什麼要特別重視政府有罪論,因為個人有罪影響力還是小的。而政府有罪的話影響力是很大的。不要認為毛澤東當了皇帝後,還想餓死上千萬人。那是因為他不懂經濟而壟斷經濟決策!

所以要開放臺灣的國家設計學,打破政府壟斷國家設計而無競爭的環境。

臺灣在國民黨統治時,可能也是搞的壟斷國家設計的方式。所以,民進黨群體?堙A找不到國家設計的高手!而國民黨內部也找不到!原因是散沙式的國家設計團隊!沒有具體的國家設計爭鳴,都怕傷害了總統的權威、、、只是比中共強一些,推動了臺灣民主發展、、、

在我的觀念下,沒有你所定下來的什麼立場!那面都反對,也都支持。反對雙方不在臺灣經濟結構發展下解決問題,而只玩政治遊戲。支持雙方想解決問題,讓農民的生活水準不斷提高。讓產業不承擔過多社會負擔,提高在世界市場上的競爭力。

所謂解決難題,是解決普通人解決不了的問題。而真正解決問題時,確實是依靠所全民民眾的支持!

我說話不容易聽懂,因為我的立場即不是你的立場,也不是你對立面的立場。反對對立雙方不理性——不解決根本問題的爭權奪勢。支持對立雙立追求更好生存空間的想法。

在大陸民眾有追求更好生存空間的想法,但缺少組織和勇氣來用行為來追求。而臺灣有人有勇氣追求更好發展,問題是他們不知道怎麼樣會更科學的解決問題、、、

不打擊臺灣民眾簡單的民主追求,這?媔?僅指出簡單民主追求的不科學性。當你找到了科學追求民主共榮的好策略。我想你們對立雙方都會相對的支援我的觀點。只是在推動國家設計的過程中,你們對立的雙方還會斤斤計較。這就形成了社會政治市場的自由交換。那個地區這種交換搞得好,那個地區發展得就快。當發展快的地區總結出經驗時,其他地區也會有選擇性的採納。於是綜合競爭的政治市場交換,轉化為經濟市場結構性發展的民間推動力、、、

不能說得過多了,我簡單寫的“三維社會主義”就三十萬字喲。

這是一個社會系統科學,三維是動態觀念。一維是物質結構,二維是權力結構,三維是意識結構。他們同生一體,存在於城市之中。有雙向平衡能力,雙向迴圈能力和不斷發展能力。

祝臺灣好運!再見!

654.. 卜凱     218.174.144.26--2005-02-04 14:04:38--

我對留言648的回應,

請見社會區《WTO和貧者愈貧,富者愈富》。

651.. 雪原封     218.174.147.225--2005-02-04 12:41:44--

各位新年好!

(訊息已重複多次,刪去)

650.. 雪原封     218.174.147.225--2005-02-04 12:40:46--

民主不是做簡單的小學生選擇題。

臺灣、北朝鮮和韓國我都非常關心。而臺灣和韓國的民主發展中,出現的問題也很多。

有人認為民主就應該把議題搞得簡單點,方便普通民眾的選擇。但民主是不是推動社會不斷進步,進入一個綜合能力更強大的社會呢?

古巴和北朝鮮的綜合競爭力都比較小,為什麼呢?簡單選擇是選擇不出來綜合能力強大的社會發展的!

韓國和臺灣都在爭取加入WTO。怎麼樣選擇加入WTO的程式設計,是不是簡單到加入與不加入之爭呢?

有一個初級民主社會中,當然會有很多的投機者。利用民主簡單的選擇有益於民眾分辨,搞出很多根本不是在解決社會問題的政治做秀!

為農民喊了半天,結果是解決不了農民生活水準的不斷發展。但他們得到的結果是好的,得到了農民朋友的選票支持!

民主是一門科學,不是簡單到小學生可以設計,方便選擇的地步!為什麼所謂社會主義國家都成為經濟落後地區呢?頭腦最簡單的人統治社會,搞農業經濟結構的社會都不行!還談什麼用民主來發展老百姓的生活水準呢?

人民追求民主的目的是得到自己權益水準的不斷提高。而不是讓頭腦簡單的政客,來維護他們現有的低生活水準!

民主分政治部分、經濟部分和意識部分。只有把三者有機的結合起來,才能搞好民眾的生活!

沒有經濟部分、意識部分的民主。也只是口號式的民主。在口號式的民主發展過程中,那個民主制度社會的經濟發展都受到了巨大限制!

民主黨派爭取權力後要做什麼?不從這下一點認真的觀察你找不到誰會為民眾的生活水準,權益水準提高真正做事!讓你說的算,你會搞好全民經濟嗎?

當絕大多數民眾想明白了這一點,這個社會的民主發展就走向的理性選擇!!!

一個經常使用簡單議題的黨派,容易讓民眾聽明白他們要怎麼做。但是簡單可以解決綜合的社會發展問題嗎?這是個民主發展的關鍵性問題。所以需要把議題簡單化,程式繁雜化。如電視程式,繁雜的大系統掌握起來、操作起來越容易。而不是說:電腦程式是非常簡單的!!!

怎麼讓電腦程式越來越好,為民眾提供更好的服務。就是讓不同設計程式群體進行市場競爭。在競爭比較才是民主選擇的追求。

不怕不識貨,就怕貨比貨。讓民眾在國家設計競爭中選擇那個更好。而不是什麼簡單的加入不加入、改名不改名!

加入不加入WTO和漢城改名都是極端民族主義在民主競爭的簡單做秀!這是能力的問題。

設計一個國家的結構發展不是容易的事!不信你們大家可以問一問你所尊重的學者、專家等等。一個民主強大的國家,不是依靠頭腦簡單的群體領導出來的!而是智慧群體(不是文憑群體)的不斷競爭下,發展出來的。

今天盧武鉉和陳水扁都有這樣的問題。你怎麼樣完善自我的國家設計理論及團隊!

請不要找幾個文憑人,搞出來口號式的理論在我面前搞笑、、、也不要把國家資源集中到一點,搞你的形象工程。因為那不能為全民造福! 民主不是做簡單的小學生選擇題。

臺灣、北朝鮮和韓國我都非常關心。而臺灣和韓國的民主發展中,出現的問題也很多。

有人認為民主就應該把議題搞得簡單點,方便普通民眾的選擇。但民主是不是推動社會不斷進步,進入一個綜合能力更強大的社會呢?

古巴和北朝鮮的綜合競爭力都比較小,為什麼呢?簡單選擇是選擇不出來綜合能力強大的社會發展的!

韓國和臺灣都在爭取加入WTO。怎麼樣選擇加入WTO的程式設計,是不是簡單到加入與不加入之爭呢?

有一個初級民主社會中,當然會有很多的投機者。利用民主簡單的選擇有益於民眾分辨,搞出很多根本不是在解決社會問題的政治做秀!

為農民喊了半天,結果是解決不了農民生活水準的不斷發展。但他們得到的結果是好的,得到了農民朋友的選票支持!

民主是一門科學,不是簡單到小學生可以設計,方便選擇的地步!為什麼所謂社會主義國家都成為經濟落後地區呢?頭腦最簡單的人統治社會,搞農業經濟結構的社會都不行!還談什麼用民主來發展老百姓的生活水準呢?

人民追求民主的目的是得到自己權益水準的不斷提高。而不是讓頭腦簡單的政客,來維護他們現有的低生活水準!

民主分政治部分、經濟部分和意識部分。只有把三者有機的結合起來,才能搞好民眾的生活!

沒有經濟部分、意識部分的民主。也只是口號式的民主。在口號式的民主發展過程中,那個民主制度社會的經濟發展都受到了巨大限制!

民主黨派爭取權力後要做什麼?不從這下一點認真的觀察你找不到誰會為民眾的生活水準,權益水準提高真正做事!讓你說的算,你會搞好全民經濟嗎?

當絕大多數民眾想明白了這一點,這個社會的民主發展就走向的理性選擇!!!

一個經常使用簡單議題的黨派,容易讓民眾聽明白他們要怎麼做。但是簡單可以解決綜合的社會發展問題嗎?這是個民主發展的關鍵性問題。所以需要把議題簡單化,程式繁雜化。如電視程式,繁雜的大系統掌握起來、操作起來越容易。而不是說:電腦程式是非常簡單的!!!

怎麼讓電腦程式越來越好,為民眾提供更好的服務。就是讓不同設計程式群體進行市場競爭。在競爭比較才是民主選擇的追求。

不怕不識貨,就怕貨比貨。讓民眾在國家設計競爭中選擇那個更好。而不是什麼簡單的加入不加入、改名不改名!

加入不加入WTO和漢城改名都是極端民族主義在民主競爭的簡單做秀!這是能力的問題。

設計一個國家的結構發展不是容易的事!不信你們大家可以問一問你所尊重的學者、專家等等。一個民主強大的國家,不是依靠頭腦簡單的群體領導出來的!而是智慧群體(不是文憑群體)的不斷競爭下,發展出來的。

今天盧武鉉和陳水扁都有這樣的問題。你怎麼樣完善自我的國家設計理論及團隊!

請不要找幾個文憑人,搞出來口號式的理論在我面前搞笑、、、也不要把國家資源集中到一點,搞你的形象工程。因為那不能為全民造福!

648.. 雪原封     218.174.147.225--2005-02-04 12:14:50--

從臺灣是否加入WTO答蜜蜜朋友

: 蜜蜜好!

一般人願意在某種條件下選擇加入或者不加入。好或者不好。

而我不太一樣。我想改變條件來達到更好!

不加入WTO的臺灣農民生活得就好嗎?那麼以加入不加入WTO可能發展農民的生活水準嗎?

當你想明白這一點時就應該清楚,不發展誰的生活水準也不容易提高!所以我想以發展的角度來探討加入WTO事件。這與簡單思維不解決問題的加入不加入之戰是兩回事。

臺灣社會觀念水準還停留在加入不加入WTO爭論的水準上時,也是臺灣民眾生活水準低速發展時!

希望同意臺灣加入WTO或者不加入WTO的朋友說清楚,是不是你們的所謂加入與不加入在不改變其他條件下的加入與不加入。

那不是發展之爭,加入與不加入都得不到生活水準的高速提高。例如:加入後一些工業得到了市場發展,而農業受到的打擊。一多一少其實臺灣也得不到高速的利益回報。

而不加入WTO,也只能在很小的市場內發展。發展速度當然不會很高。而產業的發展速度一樣會比農業強。農民收入一樣會相對來說會越來越少。

如果加入不加入都是一個結果,都是逐步傷害農民權益發展的話。你選擇那個的意義都會很小!

所以,我希望你們在選擇加入與不加入WTO時,要以發展的觀念為基礎。只有發展才能帶動全民生活水準不斷提高。而簡單的選擇題是小學生的作業。不應該是民主政治的議題!

643.. 雪原封     218.174.146.221--2005-02-03 13:04:18--

論楊儒門事件的終身監禁與終身教育之差別

處罰楊儒門是要以解決同類事件不發生為根本!而實施教育者,以本身就是犯法人更有效率!

把一個人終身剝奪行為自由,而達不到教育人們有去做同類事件。不適合。司法是要解決社會問題才由全民支持獨立的,而不僅僅是處罰那麼\\簡單。社會上的司法問題越多證明這個社會的司法能力越小。所以司法者需要獨立的從司法角度,人性角度等等來進行司法處罰,根本目的是防止犯罪發生,而不僅僅是處罰罪犯!!!這一點不是每個老百姓可以理解的。例如:解除死刑的法律推廣等等。

從社會民眾廣泛受益講,進行終身教育比進行終身監禁要實在得多。人們在日常生活中,過多的投入司法教育的能力低。而這種教育往往停留在義務教育上。所以,這樣的教育方式能力不足。而讓犯罪者進行日常性教育的社會影響力大。並且這?堶n說明:僅僅以楊儒門事件為例,確認楊先生可以進行這種處罰。而不是已經造成惡意傷害的犯罪人,有這樣的處罰!

沒有傷害與出現傷害的處罰有本質性的不同。所以,想製造同類爆炸事件的個人聽清楚!不是你也通過一個什麼\\正當性理由,也可以搞爆炸的!後果必需自己承擔。

642.. 雪原封     218.174.146.221--2005-02-03 13:03:54--

通過楊儒門事件,探討政府加入WTO的國家設計。

楊儒門事件中,政府錯在那了?不是決定加入WTO有錯,而是在加入WTO後,必然使社會結構發展一次比較大的震動!而政府沒有先期為之做結構上的調節,來維護臺灣農民的日常權益。

如何加入WTO是需要一個完善的“國家設計”來支持。今天的發達國家也有這樣的問題,他們是以農業補貼來保障農民的基本權益。不過我不認為這樣的設計更科學。因為,補貼無益於“國家設計”的市場經濟的結構性迴圈。將來會成為巨大的社會承擔,自然也會影響全民的生活水準不斷提高。

那麼\\怎麼\\樣解決一個國家或者地區加入WTO的問題呢?這得從社會的現實結構中找原因!農業土地的生產效率是無法與城市土地相比的,農業與企業競爭在市場經濟結構上,就是不平衡的!政府對農業基礎是有生存需求的,而要發展就得加入WTO。為全民的生活水準發展來服務。這種矛盾必需在根本上去解決!也就是說:農業的根本問題是一方面人均土地面積過小生產效率低下;一方面提高人均土地面積是需要政府開發出更多的社會就業來保障放棄土地的農民權益發展。這兩個方面是需要同步完成的,換言之也是新城市設計科學的發展!

說到這?塈A就應該瞭解我為什麼\\要支持核四發展了!以核四發展為起點,進行臺灣內部的“國家設計”競爭。起動“國家設計學”在臺灣的發展。同時,也是教育改革的發展、、、

我生活在大陸的瀋陽,大陸加入WTO後的農民問題比臺灣更嚴重!所以,我在2000年寫了“三維社會主義”。就是以設計國家的發展為根本,來解決十三億人民的生活水準發展。其中有“三速地鐵”體系發展、“幹”字形新城市結構發展、標準化城市的通用結構、標準化城市的行政結構等等。

而今天臺灣也和大陸一樣,需要科學的“國家設計學”發展。來從根本上解決楊儒門事件以後不再發生!

什麼\\是民主社會呢?就是讓民眾提出來自我的發展需求,通過國家設計學派的設計競爭來讓全民選擇自我的發展道路。今天的臺灣政府犯了一個錯誤,只強調加入WTO的好壞來決定是否加入。而沒有人為加入WTO,為臺灣民眾的生活水準發展。而設計好國家的結構發展,其中包括物質結構、權力結構和意識結構。

第一、楊儒門代表的農民群體在臺灣社會今天權力結構中,處於無能力地位!這種結構才是農民暴力性發展的根源!而臺灣的工人已經在社會結構中取得了比農民更多的有能力地位,例如:工人罷工已經可以約束政府了,所以他們沒有理由放炸彈!

第二、楊儒門代表的農民群體在臺灣社會今天的經濟結構中,處於無能力地位!政府沒有解決城鄉間的差別,是政府的國家設計能力不到位。臺灣政府的綜合能力還沒有走上正常道路。還在政黨亂戰中停滯不前、、、

第三、楊儒門事件體現了臺灣社會的意識結構的巨大問題!一方面是政黨間、媒介間、知識界使用巨大的資源打選戰;一方面掌握巨大選票的農民群體還得使用暴力來維護自我的權益!民主不是為民眾服務嗎?為什麼\\通過具體的國家設計競爭來打選戰呢?一個把農民加入WTO的生活設計更好的黨派,為什麼\\不能夠取得農民群體的選票呢?這不僅僅是黨派原因喲!也是農民群體的意識問題!把選票放到設計好農民生活的人手中,農民的生活發展才可能有保障。當你找不到讓你滿意的國家設計時,你可以推動向你可選票的很多社會組織來幫助你喲、、、

什麼\\叫國家設計學的競爭呢?就是大家都可以進行自我的國家設計。今天的臺灣中央研究院等等綜合社會研究機構,是不是天天由全民養呢?是不是他們拿了全民錢而沒有具體的為全民發展服務好呢?如果他們非得政府命令他們,他們才可以進行國家綜合設計話。一個是全民要求政府命令他們進行解決加入WTO的綜合社會意識,其中必需要解決農民問題。同時,也要開放和我一樣的人,參與國家設計競爭。臺灣的中央研究院解決不了,我可以說能夠解決!搞一個比今天臺灣社會結構更好的設計是容易的。而相互競爭得到“國家設計”競爭方案是不容易的!

如果說:臺灣中央研究院的“國家設計”,所要求的條件過高,而不容易實施。那麼\\我可以找一個條件要求過低,而發展能力強大的“國家設計”。只是這種“國家設計”競爭中的勞動必需是具體的,所以我必需得到臺灣瞭解現實、、、只是這種“國家設計”競爭中的勞動是高價值的,所以,我與中央研究院一樣,都有把自己的權益發展設計進去的理由、、、

對楊儒門先生的司法刑事處罰,以拘留為主!經濟處罰是要他承擔自己造成的損失。社會性處罰是要他通過自己廣泛教育民眾,不能再使用他的方法取得自我的權益發展。其中第三個社會性處罰是最重的,可判為終身性處罰。也就是他必需終身為反暴力維權中,盡教育社會的責任!這是需要社會程式發展的支援喲!是通過司法來監督的!

楊儒門的一生,將是義務反暴力教育的一生。並且由司法來監督、約束他。這種法律處罰不多見,只是在特定環境內才可以實施。什麼\\時候解除司法處罰的社會性部分,當然也是必需通過司法程式。當然必需在民意的支持度,原因簡單:爆炸影響了全民的生活。全民就有權決定什麼\\時候解除對楊儒門的處罰。

當一個司法處罰讓絕大多數人願意接受時,才是好的裁決。因為司法不是特權,他是由日常的社會公信力積累。讓每一個不尊重司法的民眾,得到更合適的處罰,是消滅所謂“恐怖主義”形成的根本方法!

你不是以個人危脅民眾來解決自我問題嗎?使用得不對就得解決你自己留下來的社會問題,一年不行就得一生喲。這你還得很僥倖,因為沒有傷害到個人。當放炸彈傷害了個人,個人告你有罪與政府告你有罪不同。再也沒有人為你說話了、、、

請楊儒門先生為自己的錯誤行為責任!為你說話不是支持你這樣做,而是政府工作有問題——有罪。因為對政府不對進行司法處罰,換言之是政府得到了減少司法處罰,所以你也有權力相應的得到了減少司法處罰!

楊儒門先生很幸運,將來搞炸彈的人不可能這樣幸運了、、、

639.. 魯丁(David Ho)?     61.228.21.10--2005-02-02 20:24:20--

卜凱兄,Test網友,Banyh網友,雪原封網友:
我在這裡與各位拜個早年,祝各位雞年行大運,恭賀新禧.我在新年期間將出國旅遊預計年後才會返台.

638.. banyh     140.113.104.36--2005-02-02 14:52:13--

雖然楊儒門的犯罪行為是無庸置疑的,但司法制度本來就有給檢查官和法官彈性空間,檢查官可以決定以什麼罪名起訴,法官可以從輕或從重判刑,法律並非沒有彈性的,下面轉兩則新聞:

http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=nancy20050125120256
驚爆17起 反稻米訴求獲檢方同情
連續犯下17起爆炸案的白米炸彈犯楊儒門,台北地檢署偵查終結,依違反恐嚇以及槍砲彈藥條例等5項罪名將他起訴,不過卻沒有具體求刑。檢察官表示,楊儒門提出的反進口稻米訴求,並非為一己之私,製作的炸彈大部分並無殺傷力,因此還有可憫之處。

http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=nancy20050131113957
汽車炸彈犯高寶中 求處無期徒刑
台北地檢署偵辦汽車炸彈犯高寶中案件,今天偵查終結,檢察官認為他在台北車站放置爆裂物,嚴重影響民眾安全,而且炸彈威力強大,有殺人意圖,因此以違反槍砲管制條例、以及殺人未遂等6項罪名,具體求處無期徒刑,和白米炸彈犯楊儒門起訴不求刑相去甚遠。

637.. 雪原封     218.174.147.52--2005-02-02 12:40:22--

問大家好!今天不想說過多。


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