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2005-11-12 01:21:16
關於詩 3

以下兩文轉載自： msn 社群 >> 【～天上人間～】>> 【文學】>> 【新詩、散文創作區】>> 《談詩》接續本區《關於詩 2》

網址：

http://groups.msn.com/1heavenZ/page7.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=2400&LastModified=4675517465471243915

胡卜凱

我不知道愛的呼喚之陌路人網友這篇留言是否在和我討論。這裏只做一些澄清。

我想詩是最早的文學形式，主要原因是那時沒有文字和印刷術。靠口耳相傳，必須容易記憶。所有的格式，最初的功能應相當於電腦的parity check。後來才演變成形式美的要求。

我討論的重點在：表達形式。而我立論的基礎在：

表意單位(字數)的「多少」及「結構」以及它的數量和結構對(詩的)「形式」及「題材」所產生的限制。

我並沒有能力或意圖，比較中英詩的長短；更沒有能力或意圖批評中文。

我不懂英詩，但也知道一些它的限制，如輕重音節的先後秩序。我認為「對仗」的限制，遠大於「音節」和「音節數」的限制。(尤其英文可選擇的字數很多。)功力高的人(如杜甫、李商隱)，當然可以把(律詩的)美感發展到極致。普通人就難有成就。

這是我把我討論的範圍，限於律詩和絕句，而沒有提古詩(作為一種體裁)的原因。

愛的呼喚之陌路人

我是說:

1。英詩的格律遠比唐詩(律詩)復雜。

2。英文用字遠比漢語多並不是可以值得驕傲的事。

如不能讀法文詩，(英詩亦只是法文詩的延續)，請不要吹噓西洋詩。

(但我不是說胡卜凱在吹噓)

********************************

(英詩的格律所說的並非音節，而是音步，英語稱之為Feet，如Lord Tennyson 的民謠體詩:

He Clasps     | the crag | with croo- | ked hands;

Close to       | the sun   | in lone-     | ly lands

Kinged with | the az-    | ure world, | he stands)

而音步中的格律之覆雜，唐詩實難望其背。

二是韻律(Meter)，即節奏，共有六種。

三是韻式(Rhyming patterns)

四是詩體，中國古詩只有古體，唐體的幾種，但英體卻如宋詞，體體不同，故寫英詩有如填宋詞，但宗詞尚有放水的地方，而英詩卻沒有。

胡卜凱

我沒有說：

「英文用字遠比漢語多」值得驕傲。

我說的是：

英文用字遠比漢語多，使得：

英文描寫事物、人性、或現象的精緻度、細膩度、和多采多姿性，自然比中文豐富。英詩「形式」或「格式」對詩造成的侷限，也相對比中文詩形式或格式對詩造成的侷限來得小。

我以上的分析可用以下的例子來類比：

玩樂高(lego)或積木的人，如果有較多顏色和較多形狀的樂高塊或積木塊，會拼出較多采多姿的結構。

********************************

可不可以說明：

「何以如不能讀法文詩，(英詩亦只是法文詩的延續)，請不要吹噓西洋詩。」

我想許多在美國教英詩的老師，未必能讀法文詩。

愛的呼喚之陌路人

這正笑話，正如我所說:中文常用字不足三千，而五千字已包括古文以內之95%文章。而英文常用是6000字，只可用來看報紙(中文報紙用字不足二千!)。為什麼: 一是中文為字素文字，因此只須把不同的字組合起來成為詞句，因此自漢以後已很小新字，近代唯一的造字運動只有化學元素的文字，而簡化字基本上只是文體的正規化而已。

但英文的造字困難，因此社會變化便要再造新字，如Laser便是新造之文字，以致文字越來越多，中文的大字典有最大的亦只有五萬字，但美文牛津字典多達近二十萬字，即為此種原因。

如果你能用其中的十萬八萬字，當然值得恭喜，只是沒多少人知你講什麼，即使是英國的知識份子(不是美國，因美國人以無文化著稱)，也只用其中一萬五千字左右，即使加上專業用語，也只有二萬字左右。但漢字由於是字素文字(希望你知道什麼是字素吧)，因此文字是要組成詞語，再組成句子。因此即使常用字只有二、三千，但常用詞卻有數以十萬計! 而不須學新字，卻要學新詞。

********************************

美國人沒文化，是人所共知的事，英國人多是英法雙語的，而加拿大亦然，澳洲南非人多能說第二外語，但美國人多不能! 但教文學的人只會英文，你太少看別人了 - 即便他是美國佬!

再說，西洋詩以希臘及拉丁文詩為老祖宗，而以法文及西斑牙文詩為其高峄，英詩直到十九世紀以前，只是生番詩，只有沙士比亞是例外，但他亦不是單以詩而成名。而法國十七、八世紀的詩，是西洋詩的高峰，這是外國「三歲細路」都識得的知識。希望如果閣下的英語了得的話，敬希閣下的外國文化知識比「三歲細路」高明吧!

********************************

最後，還要補充，中文的字典，以大陸的漢語大字典為最大，共收入5萬多字，而英文的未字典以牛津大字典收入最多，共計近150萬字，而美國的Weber字其也收入約40萬字，全都是人類所能用之外的。

胡卜凱

我當初的論點是勸幾位網友採取新詩為表達方式。因為中國字數少，加上律絕結構的限制，現在的題材又多，新詩比較能達意。

為了說明字數少的限制，我用英文做對比。

就算以愛的呼喚之陌路人網友的數字: 15,000比 5,000，也能顯出我的基本論點沒有錯。更重要的是：

不是每個人都用同樣的15,000字。所以英文流通的字數，至少在30,000甚至50,000字以上。而詩人知道(能使用)的字，當然在一般知識份子以上。

此外，中文每個字的意思平均大概在3 – 5個；而英文每個字的意思平均大概在

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